ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΣΙΠΡΑ ΣΤΗ REAL NEWS: ΤΑ ΜΕΤΡΑ ΑΥΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΤΑΙΩΘΟΥΝ ΜΕ ΚΑΘΕ ΘΥΣΙΑ

Συνέντευξη εφόλης της ύλης έδωσε στην εφημερίδα Real News ο Πρόεδρος της ΚΟ του ΣΥΡΙΖΑ, Α. Τσίπρας.
Κύρια σημεία της συνέντευξης: 
•    Για τα εργασιακά έχουν συμφωνήσει με το δεύτερο Μνημόνιο και έχουν βάλει τις υπογραφές τους. Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και ολόκληρη η κοινωνία φώναζε, η απάντηση τους ήταν ότι πρέπει να κάνουμε αυτά που απαιτεί η τρόικα



•    Αυτά που έχουν ήδη ψηφίσει, έχουν ήδη διαλύσει ολοκληρωτικά την αγορά εργασίας Τις κόκκινες γραμμές τις θυμήθηκαν τώρα που κατάλαβαν βυθίζονται μαζί με το Μνημόνιο


•    Προεκλογικά παρέστησε την αντιμνημονιακή για να πάρει αριστερές ψήφους, μετεκλογικά προσχώρησε στο μνημονιακό στρατόπεδο. Αντέδρασε στα εργασιακά γιατί είδε ότι πάει για πολιτική εξαφάνιση, άφησε όμως να περάσουν ένα σωρό άλλα. Αν υπάρχει Εκ νέου επιστροφή στο αντιμνημονιακό στρατόπεδο πρέπει να καταψηφίσουν τα μέτρα


•    Τι πιο έντιμο και συνεπές μπορεί να κάνει κάποιος κυβερνητικός βουλευτής από το να καταψηφίσει

•    Αυτοί που ελπίζουν ότι η κοινωνία θα παραδοθεί στο Μνημόνιο με κατεβασμένα τα χέρια, είναι πολύ γελασμένοι

•    Η υπόθεση της λίστας Λανγκάρντ είναι μια αισχρή κοροϊδία σε έναν λαό που ματώνει για να βγάλει πέρα την ζωή του. Θα έπρεπε να ντρέπονται. Και ο κ. Παπακωνσταντίνου, και ο κ. Βενιζέλος ούτε ξέρουν τι λένε

•    Δεν χρειάζεται να τα σχολιάσουμε. Αυτό που είπαμε όμως είναι ότι υπάρχουν ισχυρά κέντρα που καλοβλέπουν την ενίσχυση των φασιστικών ομάδων, ως αντιστάθμισμα στην εκρηκτική άνοδο της αριστεράς. Κάνουν λοιπόν ότι μπορούν. Είτε πετώντας λάσπη στην Αριστερά με την υποκριτική «θεωρία των δύο άκρων», που εξισώνει τα εγκλήματα μίσους με το κίνημα «δεν πληρώνω», είτε με πιο πρακτικούς τρόπους

Ολόκληρη η συνέντευξη του Αλέξη Τσίπρα στους Βασίλη Σκουρή και Μαριτίνα Ζαφειριάδου:


1.Η κυβέρνηση κ. Πρόεδρε μοιάζει με αφορμή τα εργασιακά, να κλυδωνίζεται. Τι εκτιμάτε για το μέλλον της;


Πρόκειται για κυβέρνηση παραδομένη που δέχεται απευθείας εντολές από το γερμανικό υπουργείο οικονομικών για τους ειδικούς λογαριασμούς. Το ίδιο το ΠΑΣΟΚ έκανε την αποκάλυψή.

Για τα εργασιακά έχουν συμφωνήσει με το δεύτερο Μνημόνιο και έχουν βάλει τις υπογραφές τους. Όταν ο ΣΥΡΙΖΑ, αλλά και ολόκληρη η κοινωνία φώναζε, η απάντηση τους ήταν ότι πρέπει να κάνουμε αυτά που απαιτεί η τρόικα. Σήμερα που η τρόικα βγάζει τα χαρτιά με τις υπογραφές τους στο τραπέζι, καταλαβαίνουν ότι το κόστος που έχουν να πληρώσουν είναι τεράστιο. Έτσι εξηγείται και η όψιμη ευαισθησία τους για τα εργασιακά. Αυτά που έχουν ήδη ψηφίσει, έχουν ήδη διαλύσει ολοκληρωτικά την αγορά εργασίας Τις κόκκινες γραμμές τις θυμήθηκαν τώρα που κατάλαβαν βυθίζονται μαζί με το Μνημόνιο.

2. Εσείς εκλογές θα ζητήσετε μετά τις νέες εξελίξεις;

Αυτό που προέχει είναι να ακυρωθούν τα μέτρα. Ας καταλάβουνε τι σημαίνει μέτρα τόσων δις σε ένα χρόνο. Δεν μοιάζει με τίποτα από όσα έχουν γίνει ως τώρα. ΤΑ μέτρα αυτά πρέπει να ματαιωθούν με κάθε θυσία. Πρέπει ολόκληρη η κοινωνία να εξεγερθεί και να τα σταματήσει. Μόνο έτσι θα μπορεί να ελπίζει σε επιβίωση τα επόμενα χρόνια. Ας ακυρωθούν τα μέτρα και στη συνέχεια θα δούμε.  

3. Μετά την κόντρα Κουβέλη για τα εργασιακά, εκτιμάτε ότι η ΔΗΜΑΡ μπορεί μετεκλογικά να είναι συνομιλητής του ΣΥΡΙΖΑ; Τι ακριβώς πιστεύετε;

Να μιλήσουμε καθαρά; Προεκλογικά παρέστησε την αντιμνημονιακή για να πάρει αριστερές ψήφους, μετεκλογικά προσχώρησε στο μνημονιακό στρατόπεδο. Αντέδρασε στα εργασιακά γιατί είδε ότι πάει για πολιτική εξαφάνιση, άφησε όμως να περάσουν ένα σωρό άλλα. Αν υπάρχει Εκ νέου επιστροφή στο αντιμνημονιακό στρατόπεδο πρέπει να καταψηφίσουν τα μέτρα.

4.Ο Αντ. Σαμαράς, πάντως, φέρεται αποφασισμένος να φέρει τα εργασιακά στη Βουλή, με ή χωρίς τη ΔΗΜΑΡ…

Γιατί γίνεται όλη αυτή η φασαρία για τα εργασιακά; Θεωρούμε ότι η περικοπή συνάξεων των 300 ευρώ ή η περικοπή στα οδοιπορικά των νεφροπαθών δεν είναι εξ ίσου σοβαρό πρόβλημα; Το να βάζεις μέτρα πάνω στα μέτρα την ώρα που οι λίστες των φοροφυγάδων χάνονται δεν είναι εξοργιστικό; Ας φέρουν τα μέτρα με όποιον τρόπο θέλουν. Ο κόσμος θα είναι απ έξω και θα φωνάζει. Η κατάσταση είναι οριακή, και αποκλειστικά υπεύθυνοι είναι αυτοί που εξαπάτησαν τον κόσμο στις εκλογές με την απαγκίστρωση, την επιμήκυνση και την αναδιαπραγμάτευση. 

5.Ευθεία πρόταση στους βουλευτές της πλειοψηφίας να μην ψηφίσουν τα μέτρα; Μα έτσι δεν θα ρίξουν την κυβέρνηση; Σε αυτό τους καλείτε;

Έχουν εκλεγεί με δεσμεύσεις να επαναδιαπραγματευτούν το Μνημόνιο και να αμβλύνουν τις επαχθείς προβλέψεις του. Η κυβέρνηση συγκροτήθηκε πάνω σε μια προγραμματική συμφωνία που λέει ακριβώς τα ίδια. Τα μέτρα που μας επιβάλλονται σήμερα είναι σκληρότερα και καταστροφικότερα από κάθε άλλη φορά. Και δεν διασφαλίζουν καν την βιωσιμότητα του χρέους και την έξοδο από την κρίση. Τι πιο έντιμο και συνεπές μπορεί να κάνει κάποιος κυβερνητικός βουλευτής από το να καταψηφίσει; 

6.Βουλευτές του ΠΑΣΟΚ ή της ΔΗΜΑΡ που θα καταψηφίσουν τα μέτρα και θα αποχωρήσουν από τα κόμματά τους, προοπτικά και εφόσον συμφωνούν στις θέσεις σας, έχουν θέση στον ΣΥΡΙΖΑ;

Δεν είναι ώρα να κάνουμε αυτή την συζήτηση. Αυτό που μετράει αυτή τη στιγμή είναι η πολιτική συνέπεια και η στάση που υπερασπίζεται την κοινωνία. Απέναντι σε μια πολιτική καταστροφική και αδιέξοδη, το ζητούμενο είναι η στάση συνείδησης. Τα υπόλοιπα έχουν εντελώς δευτερεύουσα σημασία αυτή τη στιγμή.
    
7.Οι κινητοποιήσεις, πάντως, στις οποίες καλείται, κατά κοινή ομολογία είναι αναντίστοιχες των απαιτήσεων και των καταστάσεων. Γιατί κατά τη γνώμη σας κ. Πρόεδρε;

Η μαζικότητα των κινητοποιήσεων είναι πολύ μεγάλη σε σχέση με προηγούμενες περιόδους. Είναι επίσης πρωτοφανής σε σχέση με το όργιο βίας και καταστολής το οποίο αντιμετωπίζει ο κόσμος κάθε φορά που κατεβαίνει στον δρόμο. Σας υπενθυμίζω ότι αυτό ήταν και πέρσι το ερώτημα, λίγο πριν ξεσπάσει το τεράστιο κύμα των αγανακτισμένων. Αυτοί που ελπίζουν ότι η κοινωνία θα παραδοθεί στο Μνημόνιο με κατεβασμένα τα χέρια, είναι πολύ γελασμένοι.

8.Ο Α. Σαμαράς, πάντως, δείχνει διατεθειμένος να προλάβει τις εξελίξεις, αναδιατάσσοντας το πολιτικό σκηνικό, με νέο κόμμα του «αστικού χώρου» που θα συμμετέχουν πρώην κορυφαία στελέχη του ΠΑΣΟΚ και όχι μόνο. Σας ανησυχεί;

Τι θα κάνει το νέο κόμμα του αστικού χώρου; Θα προσπαθεί κάθε τόσο με μέτρα της τρόικας να καλύψει την ζημιά που προκάλεσαν τα προηγούμενα μέτρα; Ο μνημονιακός χώρος επέλεξε συνειδητά να δέσει το Μνημόνιο στο λαιμό του. Οποιαδήποτε αναδιάταξη δεν μπορεί να έχει άλλη φιλοδοξία πέραν του να επιβραδύνει κάπως την πολιτική του χρεωκοπία. Αλλά ούτε αυτό θα το καταφέρουν. Εμείς έχουμε σταθερό προσανατολισμό στη συνεργασία των αριστερών δυνάμεων. Υπάρχουν δυνάμεις και σε αυτό που ονομάζετε αστικό χώρο, οποίες συνειδητοποιούν το αδιέξοδο.

9.Πιστεύετε ότι τελικά ΠΑΣΟΚ και ΔΗΜΑΡ, Ευ. Βενιζέλος και Φ. Κουβέλης, θα κατέβουν μαζί στις εκλογές;

Ιδέα δεν έχω.

10.Ο ΣΥΡΙΖΑ, πάντως, μοιάζει με κόμμα… ανάδελφον! Ακόμα και αν έρθετε πρώτοι στις εκλογές, με ποιο κόμμα θα συνεργαστείτε; Και αλήθεια, με τους Ανεξάρτητους Έλληνες μπορείτε να συνεργαστείτε;

Η πολιτική που έχει επιβληθεί στην Ελλάδα βρίσκεται ήδη σε αδιέξοδο. Η κοινωνία συνειδητοποιεί ότι για να επιβιώσει πρέπει να πετάξει από πάνω της το Μνημόνιο. Οι διεργασίες αυτές θα προκαλέσουν στο πολιτικό σκηνικό σεισμικές ανακατατάξεις. Εμείς κάνουμε αυτό που θεωρούμε ότι πρέπει να γίνει. Καλούμε σε συσπείρωση και συνεργασία για να αποτρέψουμε την κοινωνική σφαγή που προωθείται μέσα από τα μέτρα.   

11.Αν η υπόθεση της λίστας Λαγκάρντ αποσταλεί από τη δικαιοσύνη στη Βουλή, θα ζητήσετε Εξεταστική κ. Πρόεδρε; Σε ποιον αποδίδετε την ευθύνη και τι πρέπει να γίνει;

Πριν από οτιδήποτε, πρέπει να τοποθετηθεί ο πρωθυπουργός. Θα τον καλέσω να το κάνει στην ώρα του πρωθυπουργού. Η υπόθεση της λίστας Λανγκάρντ είναι μια αισχρή κοροϊδία σε έναν λαό που ματώνει για να βγάλει πέρα την ζωή του. Θα έπρεπε να ντρέπονται. Και ο κ. Παπακωνσταντίνου, και ο κ. Βενιζέλος ούτε ξέρουν τι λένε. ενώ έκρυβαν τη λίστα τώρα προσπαθούν ανεπιτυχώς να τα ρίξουν στους υπηρεσιακούς παράγοντες. Εν τω μεταξύ κανένας φυσικά δεν έχει ελεγχθεί, και για να καλυφθούν οι τρύπες κόβουν συντάξεις των 300 ευρώ. Σκεφτείτε δε ότι αυτό έχει ξαναγίνει με τη Siemens. Θα κάνουμε ότι μπορούμε για να βρεθεί άκρη σε αυτή την υπόθεση. Είναι ντροπή για μια ευρωπαϊκή δημοκρατία αυτός ο φαρισαϊσμός και η υποκρισία  

12. Αύριο διεξάγονται παρελάσεις για την 28η Οκτωβρίου. Αποθαρρύνετε  ή ενθαρρύνετε διαδηλώσεις και διαμαρτυρίες;

Αυτό που καθορίζει τα πράγματα είναι πλέον η ίδια η κοινωνία. Θεωρούμε πολύ φυσικό η επέτειος της σύγκρουσης με τον φασισμό, να εξελιχθεί σε μια ειρηνική μαζική διαμαρτυρία. Δεν γίνεται επειδή κάποιος το ενθάρρυνε ή το αποθάρρυνε, γίνεται επειδή ο κόσμος βράζει. Ο υποκινητής των εκδηλώσεων αγανάκτησης είναι το ίδιο το Μνημόνιο, η τρόικα και η κυβέρνηση. 

13. Πρόσφατα δηλώσατε πως μπορείτε να καθίσετε στο ίδιο τραπέζι με την Μέρκελ. Δεν σας φοβίζουν οι αντιδράσεις στο εσωτερικό του κόμματός σας; Εδώ συνάντηση με τον Ράιχενμπαχ είχε αντιπροσωπεία σας…

Δεν έχουμε πρόβλημα να κουβεντιάσουμε με κανέναν. ¨Έχουμε ένα ολοκληρωμένο σχέδιο εξόδου από την κρίση, και μπορούμε να το υποστηρίξουμε οπουδήποτε. ΘΑ μπορούμε ακόμα περισσότερο όταν το σχέδιο αυτό συσπειρώνει γύρω του την μεγάλη κοινωνική πλειοψηφία. Επομένως δεν βλέπω γιατί θα έπρεπε να φοβηθούμε να εξηγήσουμε στην κα Μέρκελ το γιατί μια εμπλοκή στο ελληνικό ζήτημα είναι πρόβλημα για την Ευρώπη όσο και για εμάς. Το καταλαβαίνει ήδη νομίζω αν κρίνει κανείς από τις δηλώσεις Σόιμπλε για το τι θα γίνει στην Ευρώπη αν η Ελλάδα εξωθηθεί εκτός ευρωζώνης. Το πρώτο που θα της έλεγα λοιπόν είναι ότι αυτό το κόστος υπολογίζεται σε 17 τρις ευρώ. Όσο για τις φωνές στο εσωτερικό μας, ας μην υπερβάλλουμε. Δείτε τι γίνεται στα μνημονιακά κόμματα καλύτερα…

14.Συνιστώσες σας κατηγορούν ότι μετά τις εκλογές κάνατε «δεξιά στροφή» και άλλοι πως «θέλετε να γίνεται νέο ΠΑΣΟΚ». Θα αλλάξετε πολιτική κ. Πρόεδρε;

Υπάρχουν διάφορες απόψεις, που εκφράζονται ανοιχτά και ελεύθερα. Η διαδικασία μετασχηματισμού του ΣΥΡΙΖΑ ΕΚΜ σε ένα ενιαίο μαζικό κόμμα εξουσίας, προχωράει με γρήγορους ρυθμούς. Η διάθεση και η συμμετοχή του κόσμου εκδηλώνεται σε εντυπωσιακό βαθμό. Κανείς δεν έχει διατυπώσει ένσταση σε σχέση με αυτή τη διαδικασία. Η πολιτική γραμμή του ΣΥΡΙΖΑ ΕΚΜ καθορίζεται από τα όργανά του μέσα σε ένα πλαίσιο δημοκρατικών διαδικασιών. ΟΙ αντίθετες απόψεις είναι ευπρόσδεκτες, διότι αυτό σημαίνει δημοκρατία στα κόμματα.

15.Βρισκόμαστε ενόψει συνεργασίας του ΣΥΡΙΖΑ με τον Ν. Φωτόπουλο στη ΓΣΕΕ;

Το συνδικαλιστικό κίνημα πρέπει να βρει τον δρόμο του χωρίς παρεμβάσεις από κόμματα και άλλου είδους κέντρα. Εμείς δεν θα πούμε στην ΓΣΕΕ τι πρέπει να κάνει. Της λέει όμως ο κόσμος, ο οποίος καταλαβαίνει πόσο σημαντικό είναι να αντισταθεί αποτελεσματικά η κοινωνία απέναντι σε ένα σχέδιο ολοκληρωτικής καταστροφής, όπως είναι το Μνημόνιο. Η συνδικαλιστική ηγεσία δεν μπορεί να λειτουργεί σε κενό, αποκομμένη από τα οξυμένα κοινωνικά προβλήματα, και επικεντρωμένη στην εξυπηρέτηση πολιτικών επιδιώξεων. Αν το καταλάβει, μπορεί να παίξει έναν καινούριο ρόλο στα πράγματα. Αν δεν το καταλάβει θα μείνει στο περιθώριο.  

16. «Σιγά μη σκίσετε καλσόν» λέει ο Κασιδιάρης. Αλήθεια, ποιους φωτογραφίσατε ότι από ψηλά κλιμάκια χρηματοδοτούν τη Χρυσή Αυγή;

Το πνευματικό επίπεδο και η πολιτισμική κατάσταση αυτών των τύπων μιλάνε από μόνα τους. Δεν χρειάζεται να τα σχολιάσουμε. Αυτό που είπαμε όμως είναι ότι υπάρχουν ισχυρά κέντρα που καλοβλέπουν την ενίσχυση των φασιστικών ομάδων, ως αντιστάθμισμα στην εκρηκτική άνοδο της αριστεράς. Κάνουν λοιπόν ότι μπορούν. Είτε πετώντας λάσπη στην Αριστερά με την υποκριτική «θεωρία των δύο άκρων», που εξισώνει τα εγκλήματα μίσους με το κίνημα «δεν πληρώνω», είτε με πιο πρακτικούς τρόπους. Η ΧΑ έχει συμμάχους σε πολύ καίρια πόστα, και όταν θα τους ξεσκεπάσουμε δεν θα ξέρουν που να κρυφτούν.   Ας σκεφτούν οι πολίτες. Αν η πολυπραγμοσύνη των ναζί μπορεί να υποστηριχθεί από συνδρομές μελών και φίλων
ΠΡΕΖΑ TV
27-10-2012