Σφοδρή αντιπαράθεση μεταξύ του Απόστολου Κακλαμάνη και του Χάρη Καστανίδη σημειώθηκε στη Βουλή, με αφορμή τις συνθήκες διεξαγωγής της δίκης για την οργάνωση «Συνωμοσία Πυρήνων της Φωτιάς». Ο πρώην πρόεδρος της Βουλής χαρακτήρισε αναγκαία τη δημοσιοποίηση της δίκης, ενώ ο υπουργός δικαιοσύνης υποστήριξε ότι τα μέτρα που λαμβάνει το δικαστήριο δεν έχουν υποδειχθεί από τον ίδιο.
"Είναι πολύ δύσκολες οι σημερινές συνθήκες και νομοθετούμε εκ των πραγμάτων με βία, γι αυτό πρέπει να είμαστε περισσότερο προσεκτικοί για το πώς εφαρμόζονται οι νόμοι. Υπάρχει ύλη εκρηκτική στην κοινωνία και οφείλουμε εμείς να μην ανάψουμε το σπίρτο. Δεν πρέπει στα παιδιά 16, 17 ή 20 ετών να περάσει η αντίληψη που πέρασε με την δολοφονία Γρηγορόπουλου ότι το κράτος απειλεί τα ατομικά τους δικαιώματα", τόνισε ο Απόστολος Κακλαμάνης, κατά τη συζήτηση του νομοσχεδίου του υπουργείου Δικαιοσύνης, που προβλέπει μεταξύ άλλων τη χρήση καμερών, καθώς και τη διατήρηση προσωπικών δεδομένωναπό τις εταιρείες τηλεπικοινωνιών.
"Δεν έχει κανένα νόημα να μιλάμε εμείς πως θα γίνει η καταγραφή της κίνησης κάποιου και την ίδια ώρα ένας πολίτης που θέλει να πάει στα δικαστήρια να παρακολουθήσει μια δίκη, θα βρει την αίθουσα κλεισμένη από αστυνομικούς. Αυτά είναι πράγματα άλλων εποχών. Δεν ανήκουν σε αυτή την κυβέρνηση, σε εσάς, στο ήθος σας. Οφείλατε να πείτε στην προϊσταμένη της εισαγγελίας ότι η Πολιτεία αξιώνει τη δημοσιότητα της οποιασδήποτε δίκης", πρόσθεσε ο πρώην πρόεδρος της Βουλής.
Από την πλευρά του, ο Χάρης Καστανίδης ανέφερε ότι κατανοεί και ότι συμμερίζεται την αγωνία του Απ. Κακλαμάνη, λέγοντας ωστόσο ότι το παράδειγμα για "Πυρήνες της φωτιάς" δεν ήταν το καταλληλότερο. "Δεν γνωρίζω να παραβιάζονται δικαιώματα στη δίκη. Δεν υποδεικνύει ο υπουργός τι θα κάνει η Δικαιοσύνη. Γνωρίζω όμως ότι το δικαστήριο βρέθηκε προ ορισμένων καταστάσεων. Πρέπει και οι νεαροί που μαζεύονται στο δρόμο και λένε ότι παραβιάζονται δικαιώματα να ακούσουν την αλήθεια. Στο δικαστήριο βρέθηκαν μετά από τρεις βομβιστικές επιθέσεις, οι νεαροί εκείνοι", πρόσθεσε.
Όπως υποστήρξε ο υπουργός Δικαιοσύνης, "το Δικαστήριο ήθελε να δικάσει υπό τις μεγαλύτερες δυνατές συνθήκες ασφαλείας και γι΄ αυτό ζητήθηκε η επίδειξη και κράτηση της ταυτότητας. Δεν μπορεί να αποκαλεί την πρόεδρο του δικαστηρίου εξευτελισμένη, κάθε νεαρός".
Η απάντηση του Χ. Καστανίδη προκάλεσε την αντίδραση του Απ. Κακλαμάνη που σχολίασε: "Στο Στρασβούργο δεν θα λάβουν υπόψη τους ότι κάποιος αγενής βρίζει, αλλά γιατί ένας πολίτης όταν πάει σε ένα δικαστήριο του ζητάνε την ταυτότητα και βγάζουν αντίγραφο της. Την ανάγκη Δημοκρατίας υπερασπίζομαι και την ανάγκη να μην δίνεται λανθασμένο σήμα σε ένα κομμάτι της κοινωνίας που αισθάνεται αποκομμένο"
Από την πλευρά του, ο Χάρης Καστανίδης ανέφερε ότι "το αποκομμένο τμήμα της κοινωνίας πρέπει να φροντίσουμε να το αποκλιμακώσουμε, δίνοντας ακριβείς πληροφορίες. Έχω αντίρρηση ότι το δικαστήριο παραβιάζει τα ατομικά δικαιώματα. Πρώτος εγώ θα σπεύσω να εγγυηθώ τα δικονομικά δικαιώματα κατηγορουμένων αν παραβιαστούν".
"Είναι πολύ δύσκολες οι σημερινές συνθήκες και νομοθετούμε εκ των πραγμάτων με βία, γι αυτό πρέπει να είμαστε περισσότερο προσεκτικοί για το πώς εφαρμόζονται οι νόμοι. Υπάρχει ύλη εκρηκτική στην κοινωνία και οφείλουμε εμείς να μην ανάψουμε το σπίρτο. Δεν πρέπει στα παιδιά 16, 17 ή 20 ετών να περάσει η αντίληψη που πέρασε με την δολοφονία Γρηγορόπουλου ότι το κράτος απειλεί τα ατομικά τους δικαιώματα", τόνισε ο Απόστολος Κακλαμάνης, κατά τη συζήτηση του νομοσχεδίου του υπουργείου Δικαιοσύνης, που προβλέπει μεταξύ άλλων τη χρήση καμερών, καθώς και τη διατήρηση προσωπικών δεδομένωναπό τις εταιρείες τηλεπικοινωνιών.
"Δεν έχει κανένα νόημα να μιλάμε εμείς πως θα γίνει η καταγραφή της κίνησης κάποιου και την ίδια ώρα ένας πολίτης που θέλει να πάει στα δικαστήρια να παρακολουθήσει μια δίκη, θα βρει την αίθουσα κλεισμένη από αστυνομικούς. Αυτά είναι πράγματα άλλων εποχών. Δεν ανήκουν σε αυτή την κυβέρνηση, σε εσάς, στο ήθος σας. Οφείλατε να πείτε στην προϊσταμένη της εισαγγελίας ότι η Πολιτεία αξιώνει τη δημοσιότητα της οποιασδήποτε δίκης", πρόσθεσε ο πρώην πρόεδρος της Βουλής.
Από την πλευρά του, ο Χάρης Καστανίδης ανέφερε ότι κατανοεί και ότι συμμερίζεται την αγωνία του Απ. Κακλαμάνη, λέγοντας ωστόσο ότι το παράδειγμα για "Πυρήνες της φωτιάς" δεν ήταν το καταλληλότερο. "Δεν γνωρίζω να παραβιάζονται δικαιώματα στη δίκη. Δεν υποδεικνύει ο υπουργός τι θα κάνει η Δικαιοσύνη. Γνωρίζω όμως ότι το δικαστήριο βρέθηκε προ ορισμένων καταστάσεων. Πρέπει και οι νεαροί που μαζεύονται στο δρόμο και λένε ότι παραβιάζονται δικαιώματα να ακούσουν την αλήθεια. Στο δικαστήριο βρέθηκαν μετά από τρεις βομβιστικές επιθέσεις, οι νεαροί εκείνοι", πρόσθεσε.
Όπως υποστήρξε ο υπουργός Δικαιοσύνης, "το Δικαστήριο ήθελε να δικάσει υπό τις μεγαλύτερες δυνατές συνθήκες ασφαλείας και γι΄ αυτό ζητήθηκε η επίδειξη και κράτηση της ταυτότητας. Δεν μπορεί να αποκαλεί την πρόεδρο του δικαστηρίου εξευτελισμένη, κάθε νεαρός".
Η απάντηση του Χ. Καστανίδη προκάλεσε την αντίδραση του Απ. Κακλαμάνη που σχολίασε: "Στο Στρασβούργο δεν θα λάβουν υπόψη τους ότι κάποιος αγενής βρίζει, αλλά γιατί ένας πολίτης όταν πάει σε ένα δικαστήριο του ζητάνε την ταυτότητα και βγάζουν αντίγραφο της. Την ανάγκη Δημοκρατίας υπερασπίζομαι και την ανάγκη να μην δίνεται λανθασμένο σήμα σε ένα κομμάτι της κοινωνίας που αισθάνεται αποκομμένο"
Από την πλευρά του, ο Χάρης Καστανίδης ανέφερε ότι "το αποκομμένο τμήμα της κοινωνίας πρέπει να φροντίσουμε να το αποκλιμακώσουμε, δίνοντας ακριβείς πληροφορίες. Έχω αντίρρηση ότι το δικαστήριο παραβιάζει τα ατομικά δικαιώματα. Πρώτος εγώ θα σπεύσω να εγγυηθώ τα δικονομικά δικαιώματα κατηγορουμένων αν παραβιαστούν".
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου